Отправлено: 17.11.06 15:26. Заголовок: Туз пик это точки бифуркации. Как их найти.

Если вам интересно, как может трансформироваться ваша жизнь и какие точки бифуркации есть в каждый год у вас, то вам надо найти Туз пик в своем году и посмотреть с какой картой он составляяет прямоугольную конфигурацию с вашей картой. Эти 2 карты и будут картами бифуркации. Например, вам 32 года и вы 6 червей. Точками бифуркации будут Дама червей и 7 крести. Точки бифуркации говорят о том, что у вас будет выбор связанный с этими картами. В данном случае, у вас будет выбор чего то боятся, страх пришедший из будущего и лень настоящего. По какому пути пойдете, туда и придете. Пишите, что у вас получилось. Главное надо знать, что выбор всегда есть, и он за вами.
Елена.

 Отправлено: 17.11.06 16:28. Заголовок: Re:

Я что-то не поняла как Вы это высчитали. Если я 8 бубен и мне 50 лет, то моими точками будут 4 крестей и 10 пик. Так что-ли или нет.

 Отправлено: 17.11.06 19:34. Заголовок: Re:

Все совершенно правильно. У вас, чтобы трансформация совершилась, будет выбор или сосредоточится на своей цели, при помощи силы своего ума, оберегая свою умственную стабильность (4 крести) и отдавая 10 пик, что означает, что отдаете тяжелую работу, преодоление всех вредных влияний (10 пик). Или наоборот, отдаете свою цель (4 крести) и запрягаетесь в тяжелую работу и преодоление вредных влияний (10 пик). Выбор за вами!
Елена

 Отправлено: 17.11.06 21:57. Заголовок: Re:

А у меня 7 буби и 9 пик, что по системе Станиславского?

 Отправлено: 21.11.06 15:38. Заголовок: точка бифуркации

Я 2 бубен, моя точка бифуркации на 35 лет только одна - 10 треф.Как понять?

 Отправлено: 21.11.06 15:53. Заголовок: Re:

Tatiyana пишет:

цитата:

Я 2 бубен, моя точка бифуркации на 35 лет только одна - 10 треф.Как понять?

А и правда интересно, что здесь будет происходить? Если довести таки до Джокера и Джокер ли там?
А может так - выбора нет - учиться, учиться и учиться
Опаньки, посмотрела попристальней, а ведь у девушки в сатурне 9 пиковая стоит да 6 бубновая, и в Плутоне 6 червовая, а да... сложненько придется в этом году, а интересно, вы Татьяна сейчас в каком периоде поживаете? Но, Елена, а 10 -то крестовая т. бифуркации через Юпитер, знать шанс дается?

 Отправлено: 21.11.06 16:05. Заголовок: Re:

Я думаю, что Ваш разум в этом году будет в центре внимания. Наверное этот год поставит много проблем перед вашим разумом и подскажет как Вам лучше использовать его. Это будет связано с большим обменом иформацией, решением каких-либо юридических вопросов, но думаю, что Вы непременно будете на высоте. Более подробно надо спросить у нашего учителя, ведь это только мое понимание данной карты.

 Отправлено: 22.11.06 20:10. Заголовок: Re:

Интересно, что в 35 лет Татьяна находится на месте 10 треф (см. матрицу людей) и точка бифуркации тоже 10 треф. Таким образом, это будет у нее очень интересный год, когда она будет думать о какой то ситуации "пан или пропал" Исход этой ситуации изменит ее жизнь. То, что она имеет эту позицию на месте 10 треф, говорит о том, что ей обязательно надо не торопясь все обдумать, и конечный результат будет проявлен через 3 года, когда она будет в центре солнечного ряда. Все закончится хорошо, хотя с чем то придется расстаться и это будет трудно. Вот здесь и начнется "пан или пропал". Трансформация дело тяжелое. Это как бабочка из кокона. Не все выживают. Но здесь я могу сказать, что решение будет судьбоносным и потребует многого вложения умственной энергии. Надо будет долго думать. В сочетании с 5 пик, который говорит о больших переменах на казуале, и которые проявятся через 3 года, можно сделать кое какие выводы. (знать где упадешь иногда помагает) Посмотри 38 год для подсказки будущего.
Елена.

 Отправлено: 28.11.06 18:19. Заголовок: а как посчитать эти точки какой алгоритм

я туз пик и мне 43 года как же посчитать!!!! я не очень поняла алгоритм!
Я впервые на форуме - подскажите - очень интересно!!!

 Отправлено: 28.11.06 18:19. Заголовок: Re:

А каков алгоритм расчета!

 Отправлено: 28.11.06 18:29. Заголовок: Re:

У туза пик нет точек бифуркации, т.к. он сам сплошная метаморфоза. Много неожиданных изменений в вашей жизни, но посчитать для туза пик нельзя их. Зато можно посмотреть с точки зрения дамы пик. Для дамы пик в 43 года это 6 червей и 8 бубен, что говорит, что вам придется решать в этом году вопрос: сохранить старую любовь (6 червей) или деньги. Также посчитайте с точки зрения своего планетарного управителя. Это даст какое то дополнительное объяснение.
Елена.

 Отправлено: 29.11.06 18:05. Заголовок: Re:

Елена а что значит с точки зрения планетарного управителя?
Простите что я задаю глупые вопросы с вашей точки зрения! Но у меня реально очень много проблем и мне бы очень хотелось с ними разобраться!Подскажите что можно было бы посмотреть в инете по поводу матрицы судьбы и гороскопов....

 Отправлено: 29.11.06 18:05. Заголовок: Re:

Я 5 пик мне 53 года и у меня точки: 5 крести 7 буби
нужно ли считать точки биффуркации и для второй своей карты В пик?
спасибо

 Отправлено: 29.11.06 18:18. Заголовок: Re:

1.Планетарный управитель в каждом созвездии свой. Например, в Близнецах меркурий, в Тельце Венера. и т.д. Смотрите для своего планетарного управителя, если не хватает информации или, как туз пик, нужно найти точки бифуркации.
2.Если вы 5 пик и вам 53 года, то вы вряд ли Валет пик. Возраст не тот. Скорее вы Дама пик или может быть Король Пик. Смотрите для дамы, не ошибетесь.
Елена.

 Отправлено: 01.12.06 20:28. Заголовок: Re:

Спасибо Елена, я действительно считаю своей второй картой Даму пик, а это опечатка т.к на нем рус тастатуре они на одной клавише...
Анна

 Отправлено: 08.12.06 02:00. Заголовок: Туз пик

Я долго не решалась написать это письмо на форум...
10треф означает много ума,успех в умственной деятельности. Эта карта рождения моей сестры(12.10.1979).Несмотря на заложенный в нее большой положительный потенциал, сестренка не хочет его конструктивно использовать. Ей уже 27 лет,образование-10 классов,учиться дальше не хочет,семьи и детей нет. Работает через раз,любит погулять и постоянно попадает в сомнительные компании и истории. По-жизни всегда в долгах. Первый раз я выплатила долг ее друзьям.Она взяла еще.Далее последовал отказ с моей стороны,но она нашла другой ход: стала брать кредиты в банке. Только в этом году мне пришлось погасить ее кредит,чтобы не доводили дела до суда (сдала ее квартиру,а ее взяла к себе на некоторое время). Потом выясняется,что у нее еще долг в другом банке. Она работает уже 3 месяца,но выплат по кредиту нет (хотя возможность имела).
К чему я это пишу?!
Леночка,не могу понять,как соединить всю информацию:
Моя точка бифуркации на 35 лет-10 треф в юпитере.,значит выход есть...
но эта точка также является моей 0 точкой цели жизни (А+В):2=10треф,значит надо уходить с этой позиции,но как?
и я занимаю клеточку, в этом году, своей сестры,значит я ей должна...
Какой выход? В ее лице я вижу только проблемы,но несмотря на это, она моя сестра и я ее люблю такую,какая она есть. Отказаться от нее я же не смогу! Подскажите,что думать,как связать это в одну цепочку?

 Отправлено: 08.12.06 13:20. Заголовок: Re:

Моими (8 треф) картами бифуркации на 30 лет являются 5 червей и 3 червей- получается несколько связей или отношений, которые закончатся разрывом, и 3 червей стоит в период сатурна, а это разбитое сердце или разочарование в определенных людях? где же выход или это просто приобретение опыта? самое интересное что, у меня двое близких мне людей (мой бывший любимый мужчина и моя лучшая подруга) и есть 5-ки червей. Но в то же время я посмотрела чье место занимают 5 и 3 червей в матрице людей и получилось Король червей(а это как раз очень сильная карта любви) и валет буби. что меня окончательно запутало.
Получается, что король червей показывает насколько сильны будут мои чувства или отношение к любви, а 3 червей, как сильно я в них разочаруюсь и этот разрыв будет связан с деньгами?

 Отправлено: 08.12.06 13:38. Заголовок: Re:

Дело в том, что 10 треф одной ногой связана с Валетом пик, что означает, по низшей программе, карта воровства, недобросовестности и т.д. То что вы живете вместе и есть проявление того, что вы живете в ее клеточке, т.е. ваши интересы сейчас подчинены ее интересам. Насчет должна, это не совсем верно понято. Можно отдавать энергию, можно деньги, можно иметь головную боль из за проблемы. Это все описывается как "должна" Выход действитено есть. но он связан с ней, с ее готовностью подумать о будущем (Валет крести у нее) и с тем успехом, который она хочет иметь (10 черви). К сожалению, у вас стоит 6 буби в Сатурне, что как раз и манифестируется, как тяжелая отдача долгов. Это с вашей точки зрения (35 лет)
Теперь посмотрим, как она смотрит на проблему (27 лет). Имея 7 бубен, карту миллионера в Юпитере, у нее есть ощущение безнаказанности, и имея 5 бубен по вертикале, что говорит об изменениях в финансах (это вы сдали квартиру и она пошла работать) Сама она стоит в клеточке с Дамой бубен, которая любит тратить деньги и 3 бубен, карта, которая говорит, что деньги из двух источников (она работает и сдает квартиру, однако это стоит в левой ноге, поэтому вы не видите результата)Однако, у вашей сестры стоит 9 пик в Сатурне по вертикале и 7 черви в Сатурне по горизонтале, что говорит о страхе потерять что любишь и какая-то судьбоностная потеря, в ее 27 лет. Смерть мы не предсказываем, но соединив ваш туз пик, как точка трансформации и ее 9 пик в Сатурне, я могу сказать, что в этот год произойдет какое то судьбоностное явление (может попасть в больницу) и она или одумается или .... То что это будет судьбоностным, говорит ее 7 пик в Уране. Уран это планета неожиданная, непредсказуемая, и что она готовит никому не известно. У нее есть все шансы получить успех в этом году (10 черви в Венере и 10 пик в Венере), но как она этим воспользуется - неизвестно. Попробуйте показать ей все эти расклады и объяснить, что времени мало, надо взятъся за ум. Это и будет выход, т.к. эзотерическое знание часто помогает в ситуации с 9 пик и 7 пик. И пусть сходит к врачу проверится. Напишите, что у вас вышло с ней.
Елена.

 Отправлено: 13.12.06 11:08. Заголовок: Re:

Я К червей, 54 года. Мои т-ки бифрукции в этом году - 10 пик и Д пик. Трансформация возможна через интенсивную работу и власть над собой, но и мешает трансфрмации тоже работа. Или в данном случае Д пик - женщина, котрая может помочь трансформации?

 Отправлено: 13.12.06 11:19. Заголовок: RE:Павла

Здравствуйте Павла, прочитала Ваше приват-сообщение! Спасибо огромное за ваш отклик, с удовольствием посмотрю на свою прблему вашими глазами! Моя дата рождения 9.9.1971

 Отправлено: 13.12.06 11:58. Заголовок: RE:Елена

Леночка,СПАСИБО! К сожалению, с сестрой поговорить до сих пор не удается. Как выяснилось,с работы ее уволили ,что произошло,не говорит,а наоборот клянется что все хорошо и она работает (говорит неправду она всегда, я уже привыкла). Сейчас ушла жить к "своему любимому",телефон отключила. Что будет дальше не знаю!!! Свою голову ей же не поставишь!
Моей сестренке жить со мной не конфортно:приходить в нетрезвом состоянии она ко мне не может(это правило ввела я),т.к. у меня мой ребенок спит с ней в одной комнате,перегар нюхает он,а не она (ей все равно),да еще убирать за собой ей приходиться. Вот так!!!

 Отправлено: 19.12.06 19:32. Заголовок: Re:

Доброго времени суток всем, я встретилась при подсчёте точек бифуркации с положением Туз пик на одной прямой с личной картой дня рождения (8 треф 18 лет) точки будут Валет треф и 3 червей ? поделитесь кто сталкивался с подобным положением, права я или... спасибо

 Отправлено: 20.01.07 19:14. Заголовок: Re:

10 крести, 43года. Очень интересно, у меня Т пик в годовом раскладе. Но так как все же хочется выбора, то я предполагаю что выбор будет между К крести и 8 пик???? Насколько я права??? Очень интересно, но в 44г. Т пик опять предлагает выбор между К крести и В бубей.(Ккрести бывший начальник, Вбубей - настоящий) Супер!

 Отправлено: 25.01.07 10:56. Заголовок: Re:

Милая Никка, хотелось бы услышать Ваше мнение по этому вопросу!

 Отправлено: 25.01.07 12:24. Заголовок: Re:

Агата , в 44 года у Вас выбор между К треф и Валет буби. Иногда нас ставят и перед фактом...
с уважением Анна

 Отправлено: 25.01.07 17:44. Заголовок: Re:

Агата пишет:

цитата:

10 крести, 43года. Очень интересно, у меня Т пик в годовом раскладе. Но так как все же хочется выбора, то я предполагаю что выбор будет

Агата, у вас в Пл\рез К пик. Перед вами годовой расклад, выбирайте любую карту, какая вам больше нравится )) и, проведя внутреннюю трансформацию (Т пик в Юпитере) но не хитрите с собой ( у личной Д крестей Т пик в Сатурне) делайте что хотите. Все возможно. Учитывая, что ваша карта косм. урока Т бубновый с соответствующими ногами - берегите семью.

 Отправлено: 26.01.07 11:49. Заголовок: Re:

Спасибо! И еще одно спасибо за напоминание о личной карте. Как то я личным картам совсем мало внимания уделяю. ?!? Все-таки считаю их другими картами?!?

 Отправлено: 26.01.07 18:20. Заголовок: Re:

Anna Анна позвоните по т.08031231552 .

 Отправлено: 27.01.07 23:44. Заголовок: Re:

Милая Никка! Поправте меня пож-та, если я не права. Посмотрев на личную карту Дкрестей в 43 увидела тайную страсть, Тпик у неё в Марсе. А если он в Сатурне? тогда я что-то видно упустила??? И еще вопрос. Почему Вы сказали берегите семью, если мой урок Т бубен, и есть (на самом деле) желание приобрести себе собственность? Потому что люблю своих 2 деток, и то, что уже есть хочу все оставить им. А сама с нуля... Вроде бы укладывается.... Спасибо!

 Отправлено: 06.02.07 01:20. Заголовок: Re:

Девчонки, очень интересная тема, можно я немножко поспрашиваю ?....

Елена пишет:

цитата:

Если вам интересно, как может трансформироваться ваша жизнь и какие точки бифуркации есть в каждый год у вас, то вам надо найти Туз пик в своем году и посмотреть с какой картой он составляяет прямоугольную конфигурацию с вашей картой. Эти 2 карты и будут картами бифуркации.

Елена пишет:

цитата:

Точки бифуркации говорят о том, что у вас будет выбор связанный с этими картами.

Как рассчитывать бифуркацию, когда Туз пик стоит в твоем вертикальном ряду (5 пик - 39 лет). В принципе он там нормально у меня стоит в Венере.. так, что я не против, пусть будет..... А если б в Сатурне?
И какой выбор есть у 3 бубен в 45 лет ????? Подскажите

 Отправлено: 06.02.07 01:35. Заголовок: Re:

О!!! еще один пример невозможно с такими знаниями составить баланс, так ведь? 45 лет имхо карта матрицы высшего я, и все что я об этом знаю -это то что все возвращается на круги своя. У меня есть об этом мнение, НО..не из самого надежного источника.. ...(((( потом расскажу.......

 Отправлено: 06.02.07 18:47. Заголовок: Re:

О.. , не сразу заметила вопрос...

Агата пишет:

цитата:

Поправте меня пож-та, если я не права. Посмотрев на личную карту Дкрестей в 43 увидела тайную страсть, Тпик у неё в Марсе. А если он в Сатурне? тогда я что-то видно упустила??? И еще вопрос. Почему Вы сказали берегите семью, если мой урок Т бубен, и есть (на самом деле) желание приобрести себе собственность? Потому что люблю своих 2 деток, и то, что уже есть хочу все оставить им. А сама с нуля... Вроде бы укладывается.... Спасибо!

Большой пардон, Агат, конечно в марсе, это я заболталась в Сатурне разумеется Т бубновый, а у 10 он в ККУ.

Прежде всего луна 6 бубей - реализация долговых программ . Внутренне вы стремитесь разобраться с этим вопросом, поэтому весь год имхо окрашен этой картой. (Сразу предупреждаю, что это я нигде не прочитала, опираюсь исключительно на свой опыт, поэтому вся ответственность за вероятную ошибку интерпретации на мне!) ноги у 6 говорят о стрессе при выполнении этой программе, но потенциал хорош. Поэтому предприятие с квартирой может иметь место быть. Так. Смотрим далее, вам видится Т буби как та самая квартира..хм.. в принципе - не дурственно, но в таком случае ваши интересы как Д крестовой (личные -женские , возможно тот самый Тпик в марсе)) т.сказать) не реализуются. Впрочем, они не получат реализации в любом случае, Сатурн, блин, неисполненная мечта, поэтому оставим их до следующего года, а в этом году очень мило будет "думать" про квартиру.
Про вопрос о семье, скажу так, вы занимаете место 4 червовой, значится -должок по семье, больше внимания и пр. , она же у вас в уране - вот откуда про недвижку мысли то, попробуйте, потенциал есть , противопоказаний особых не вижу, к стрессу 3 пик в ноге у луны -вам не привыкать, что касается -не хитрить с собой, то это проистекает от 4 пиковой, которая в ноге у вашей 10, и эта 4 -магия процесса, которая вам по жизни дает фору, здесь барахлит и работает против вас. Вот я и говорю - безупречность в процессе, никакого самообмана не принимается (самообманом распоряжается Д крестовая как личная карта у нас с вами).

Агата, я вот вам тут на "крупе" так сказать из пальца высасываю, вы это не принимайте плз. за последнюю инстанцию, просто осмотритесь, может чего то знакомо окажется. Данных у меня про вас ведь оч. мало. Все игровые карты могут человеками близкими оказаться и поснимают несколько обороты с ситуаций, а может и вообще поменяют. Как знать. Ежели что понадобиться еще пишите. Я тут. Тем более место ваше занимаю в 43 году, вдруг пригожусь и должок зараннее удастся отдать

 Отправлено: 10.02.07 18:34. Заголовок: Re:

"бифуркация - критическая и неопределенная точка какого-либо процесса, после которой возможно дальнейшее развитие в существенно-разных направлениях, точка "вилки" на графике. Существенным отличием точки бифуркации от, например, "тройной точки" фазовой диаграммы, является то, что после прохождения процессом бифуркации перевод процесса на другую траекторию либо вообще невозможен, либо сопряжен с неприемлемыми затратами. Как правило термин "бифуркация" применяется по отношению к социальной форме движения материи. Под бифуркацией в данном случае подразумевается непредсказуемость результатов наблюдений."

Вот попалось такое определение бифуркации, всвязи с этим, вопрос -

что есть "тройная точка фазовой диаграммы"?

 Отправлено: 10.02.07 18:55. Заголовок: Re:

Это то что мы делали с треугольником цели ( 3 точки: -, 0, +)

 Отправлено: 10.02.07 19:09. Заголовок: Re:

то есть это состояние равновесия при наличии всех трех параметров, цель достижима исключительно в состоянии процесса ее достижения и этот путь достижения сам по себе и есть цель. ? а в случаях с другими треугольниками, которые мы рассматриваем этот подход конструктивен?

 Отправлено: 10.02.07 19:18. Заголовок: Re:

В треугольнике мастерства и треугольнике защиты жизни, таких позиций нет. Только треугольники цели имеют позиции оплату кармы (-), расплату (0), и зарплату (+). Будете учится, пока бухгалтерию составите. На семинаре я научу, как делать бухгалтерский учет. Затем вам надо будет его просчитать ( уйма работы), а затем инициировать получение и о оплату долгов.

 Отправлено: 11.02.07 02:28. Заголовок: Re:

Елена пишет:

цитата:

надо найти Туз пик в своем году и посмотреть с какой картой он составляяет прямоугольную конфигурацию с вашей картой.

Девчонки, скажите, как считать, когда Туз пик стоит в одном ряду с твоей картой в матрице твоего года.
Елена пишет:

цитата:

Точки бифуркации говорят о том, что у вас будет выбор связанный с этими картами

Я правильно понимаю, что выбора уже не будет - выбираться надо будет из единственного предложенного варианта.

 Отправлено: 11.02.07 12:07. Заголовок: Re:

Правильно.

 Отправлено: 29.07.07 01:34. Заголовок: Re:

Привет всем!
Хочу посоветоваться с вами по интерпритации моих карт бифуркации и мечты.
я - Тройка треф- 39 лет.
Карта бифуркации на этот год - Туз пик в Меркурии.-прямой горизантальный расклад.
Карта мечты- Король пик по вертикали в Уране.
Попаденц какой-то!!! Выбираюсь из единственно предложенных вариантов.
В общем - то я взяла "позитивные" значения этих карт.
У меня получается приобретение мистических знаний и нового мышления (преобразование), новая философия жизни и в общем-то успешно.И получение прямых опытов , "драматически изменяющих течение моих мыслей" (цитата из книги) в этот год у меня было предостаточно, одни 9 пик и Валет пик чего стоили!!!
Долгосрочная 5 пик- "для вас пришло время двигаться в новых направлениях".

Буду очень рада увидеть ваши мнения.

 Отправлено: 04.09.07 16:42. Заголовок: Re:

Сейчас смотрела свой годовой расклад по позициям: бифуркации и пересечения с Кпик. Как интересно, в этом году они сошлись в одной карте, (Ккрести) по видимому, точка бифуркации "поведет" меня к мечте!
А ещё увидела, что не все карты повторяют матрицу "ангелов", 4 полуфиксированные карты идут "своим путем". Они как менялись из года в год местами, так и в этом поменялись, в следующем году у них опять будет иное положение, нежели у всех других в "матрице людей". Елена, а что это значит? Значит ли это то, что их законы перемещения в матрице первичны? И они не проходят в середине жизни эти две "модели матриц"? А может они проходят их в другом возрасте?

 Отправлено: 22.11.07 16:33. Заголовок: а у меня тух пик в л..

а у меня тух пик в луне на 25 лет, это как понимать?

 Отправлено: 28.11.07 18:13. Заголовок: Агата пишет: увидел..

Агата пишет:

цитата:

увидела, что не все карты повторяют матрицу "ангелов", 4 полуфиксированные карты идут "своим путем". Они как менялись из года в год местами, так и в этом поменялись, в следующем году у них опять будет иное положение, нежели у всех других в "матрице людей".

Я тоже заметил, что матрица 44 года состоит из основного поля матрицы ангелов, ноги у карт из матрицы высшего я, а положение полуфиксированных из матрицы людей. Какая-то сублимация процесса, осознанный переход, перерождение... очень хочется услышать мэтра на эту тему.

 Отправлено: 17.12.07 10:43. Заголовок: А у меня 8 бубен точ..

А у меня 8 бубен точки бифуркации на 51 год Дама черви с ногами (справа 7 крестей, слева 8 бубен) и 7 крестей ( с ногами справа Туз червей, слева Туз бубен). Очень интересная ситуация. С одной стороны и это правда присутствует некий страх перемен ( но думаю я не прогадаю, ведь слева Туз бубен, т.е. этот страх работает на Туза бубен), а Дама черви говорит мне о том, что 7 крестей работает на мою цель и отдает мне же 8 бубен). Или я что-то не так трактую. У кого какие мнения есть на этот счет. Поделитесь своим мнением пожалуйста.

 Отправлено: 17.12.07 11:26. Заголовок: Возможно, у вас Пав..

Возможно, у вас Павла, будет выбор или быть сумашедшей мамашей, перебарщивающей со своей "любовью",причем в этой позиции вам труднее всего будет менять свое мировоззрение и помочь вы сможите себе в этой позиции только сами( так как вы же и будите терять энергию здесь..)... или другой выход - перебороть страх и поменять свою точку зрения, признать свои ошибки, и не мечтать о небесной мане, а конкретно посадить мечту...опять же , это мое видение, у вас может быть другим..вам лучше известны обстоятельства вашей жизни...удачи...

 Отправлено: 17.12.07 12:30. Заголовок: В догонку

Hello, Юля..а что Вы собственно хотите понять? Не ясно поставлен вопрос - ведь, что-то Вы уже знаете...не знаю Ваш возраст, но А пик в Луне - это сила бессознательного, которая сойдёт на нет в 26 лет, это шанс, который можно разыграть конструктивно в разных направлениях для женщины в периоде Венеры...Луна наиболее активна в альянсе с Венерой и только в период 13 - 26 лет...Не знаю, кто Вы и чего хотите: какие потребности и побуждения...Если же Вы хотите стандартного книжного ответа и всё( то же вариант, Вам тут ответят), сила уйдет мимо...с временным потоком...я, вот много чего пропустил...

 Отправлено: 17.12.07 13:11. Заголовок: Елена пишет: Напри..

Елена пишет:

цитата:

Например, вам 32 года и вы 6 червей. Точками бифуркации будут Дама червей и 7 крести. Точки бифуркации говорят о том, что у вас будет выбор связанный с этими картами. В данном случае, у вас будет выбор чего то боятся, страх пришедший из будущего и лень настоящего. По какому пути пойдете, туда и придете. Пишите, что у вас получилось. Главное надо знать, что выбор всегда есть, и он за вами. Елена.

А Елена трактовала это так...но я замечала, что часто у разных людей одинаковые карты проявляются по- разному...жизнь разная, обстоятельства разные, условия... вот и результат у каждого свой.

 Отправлено: 17.12.07 14:11. Заголовок: Да, Ириш, карты могу..

Да, Ириш, карты могут проявляться совсем по разному...
Я уже говорила, например 7 бубна, как может она ещё проявиться кроме как страх нищеты? А у меня она проявилась как страх начать свое дело! (4года назад).
Вот почему я всегда советовала записсывать, как проявилась карта в определенный период, и именно у ВАС! Или, если пока ничего не понятно, то просто вести дневник, потом само прорисуется!

 Отправлено: 17.12.07 14:40. Заголовок: Полностью согласна с..

Полностью согласна с Агатой!
Конечно, 7 бубей - карта миллионера при благоприятных обстоятельствах, если человек переборет страх и будет заставлять деньги работать, не боясь риска их потерять...а у меня вот сын - 7 бубуновая... еще тот парень... и мама - 7 бубей.. Вот я тут заглянула в свой следующий год: Плутон - 7 бубей, Плутон\результат: Дама червей... или мой Саня заставит меня проявить к нему гиперматеринские чувства... или буду переживать за мамин переезд ( она пока живет у меня)...думаю, пока события хотя бы не приблизятся - их трудно прогнозировать...но только я могу хотя бы понять в чем дело... ведь карта не только событие, но люди нашего окружения..

 Отправлено: 17.12.07 18:22. Заголовок: Да, только надо пом..

Да, только надо помнить, что 7 бубна она как карта миллионера только под Юпитером, под другими планетами, она все же "Страх нищеты".
ирина пишет:

цитата:

думаю, пока события хотя бы не приблизятся - их трудно прогнозировать..

Если за долго вперед, то да. А если так, как у моей приятельницы, то нормально. Позвонила и сказала, давай прикинем, когда мне затевать обмен квартиры. Посмотрели матрицы на 3 года вперед, и поняли, что переезд ей светит через 3 года. (конечно по 5 кам). Не зная матрицы она начала бы сейчас, и 2 года стучалась бы в закрытую дверь. А так она расслабилась и стала не спеша решать свои вопросы.

 Отправлено: 17.12.07 18:46. Заголовок: Агата пишет: Посмот..

Агата пишет:

цитата:

Посмотрели матрицы на 3 года вперед, и поняли, что переезд ей светит через 3 года. (конечно по 5 кам). Не зная матрицы она начала бы сейчас, и 2 года стучалась бы в закрытую дверь. А так она расслабилась и стала не спеша решать свои вопросы.

Точно..точно... у меня в прошлом году были 5 ( и треф, и пик..) и переезд был, и смена работы, и даже кардинальная смена профессии.

 Отправлено: 19.12.07 10:21. Заголовок: В догонку Yulya

Hello, Юля...Вы что-то молчите...тема А пик, да ещё в Луне, очень интересна...хочу добавить - Вы можете проследить интересную вещь(если будете вести записи) : как, в целом по году, войдут в противоречие МК,КА Вашей КР и МК,КА Вашей КПУ...обычно преобладают те, которые имеют больше аналогов во внешней среде Вас окружающей - есть с чем резонировать...Эти внутренние преобразования очень хороши для среднего класса, т.к. механизмы психологической защиты, которые сидят глубоко в нас(замещение, регрессия, компенсация, проекция,вытеснение и т.д - для каждого свой набор(здесь можно проследить карту Меркурия ОЖН,ОДН Вашу и ваших родителей)) стирают значительные пласты в имидже(ЛКкр,МКкпу и д.р.) людей с высоким социальным статусом...другие группы нет смысла рассматривать, т.к. слишком маленький уровень социализации, поэтому там матричное влияние слишком конкретно и как правило упирается в одну карту - это те про кого администратор говорит - рабы...если, что-то отметите, что соответствует моим наблюдениям - дайте знать...

 Отправлено: 19.12.07 11:13. Заголовок: Вопросы Леону....

Leon пишет:

цитата:

Эти внутренние преобразования очень хороши для среднего класса,

Leon, если нетрудно, дайте характеристику среднему классу...Leon пишет:

цитата:

людей с высоким социальным статусом...другие группы нет смысла рассматривать, т.к. слишком маленький уровень социализации, поэтому там матричное влияние слишком конкретно и как правило упирается в одну карту - это те про кого администратор говорит - рабы....

Leon,если не трудно, дайте характеристику людям с высоким социальным статусом.
И еще мне очень непонятно, как можно измерить УРОВЕНЬ СОЦИАЛИЗАЦИИ. Вот не дано мне этого. Могу измерить, отмерить, отвесить все, что угодно, а вот уровень социализации как и чем? Эти все понятия относительные, но опять относительно чего?
Можно филосовствовать до умопомрачения, НО,давайте называть вещи своими именами и поконкретнее.Leon пишет:

цитата:

замещение, регрессия, компенсация, проекция,вытеснение и т.д - для каждого свой набор(здесь можно проследить карту

Вот пожалуйста и ответьте на вопросы:
1.Кто, что или в чем будет замещаться,
2.Почему регрессировать, а не прогрессировать,
3.Чем будем или чем необходимо компенсировать,
4.Куда и на что направлять проекции.
5.Кого, что и куда будем вытеснять.
Если можно на конкретных примерах, извините философской воды, думаю напились......

 Отправлено: 19.12.07 20:32. Заголовок: В догонку Lir

Hello, Lir... Вы хотите конкретики, но в чём? Вы не знаете параметры среднего класса - обратитесь к вестнику Гос .Думы Федерального собрания РФ, что же касается Москвы - соответственно в МГД. Людей с высоким социальным статусом определить проще - руководящий состав всей чиновнечей машины РФ, затем АО,ОАО и т.д. Низкий уровень социализации - предполагает доходы(если это так можно назвать) ниже прожиточного уровня,затем сидельцы, бомжи,бичи...ну я думаю Вы в состоянии продолжить...Не думаю, что это кого-то коробит(кроме Вас) - это сегодняшние реалии...Вы пишите об измерении уровня социализации, для чего? Как Вы понимаете сами социализацию...если для прикола - тогда надо начинать с Курса Социальной психологии...и станет понятно, что входит в это понятие :закономерности поведения, деятельности, общения людей, включённых в социальные группы, а так же психологические характеристики этих групп. Далее - механизмы(способы) социализации личности:
- традиционный...представляет собой усвоение человеком норм, эталонов поведения, взглядов, которые характерны для его семьи и ближайшего окружения(соседского,приятельского,профессионального). Это усвоение происходит на неосознанном уровне с помощью запечатления, некритического восприятия господствующих стереотипов.
-иституциональный...действует в процессе взаимодействия человека с институтами общества, с различными организациями, которые либо специально созданны для этой цели, либо реализуют социализирующие функции параллельно со своими основными функциями(производственные, общественные, клубные...)
-Стилизованный...- в рамках субкультуры...далее межличностный и т.д.
Статус - положение гражданина...Социальный статус определяется как положение индивида или группы в социальной системе, имеющее специфические для данной системы признаки. Но каждый социальный статус обладает определенным престижем...Человек же имеет основные(определяющие его жизнедеятельность) и неосновные(влияющие на детали поведения) статусы...Престиж статусов в обществе неодинаков: коммерсанты ценятся выше разнорабочих, мужчины(чаще)обладают большим социальным весом, чем женщины...Есть ещё социальная роль - поведение, ожидаемое от того, кто имеет определенный социальный статус...влияние же социальной роли на развитие личности достаточно велико. Определить уровень социализации также возможно, с учетом всего выше указанного - этим активно занимаются психологи всего мира начиная с 20-х годов прошлого века - существуют методики, тесты, опросники и т.д. и т.п. Здесь нечего и не зачем как то обзывать по другому(своими именами) - ведь в матричном методе , Вы используете присущую ей терминологию...а от того - знаете Вы, что существует такая наука как психология, или нет - всё одно, чего цеплятся не по существу темы? Теперь и Вам ясно, что перечисленные в предыдущем топе механизмы защиты : проекция, вытеснение, отрицание...и т.д. существуют как данность психологической науки и определяют направленность поведения индивида в психотравмирующих ситуациях...Говорю наука, т.к. всё выстроено на фактах и в результате многочисленных экспериментов...наука - это то, что оперирует фактами...а вот эзотерика, религия...- это то, что обьясняет...
Администратор форума, опосредованно оперирует физикой в рамках метода, мне же представляется возможным использовать психологические методики для понимания локальных матричных процессов...довольно интересно, замечу...

 Отправлено: 19.12.07 23:19. Заголовок: Добрый вечер Leon! П..

Добрый вечер Leon!
Почитала, почитала я сударь выше письмецо, раз почитала, другой почитала, потом нацепила очки и опять три раза уже ПРОЧИТАЛА. Красиво глаголишь, умно глаголишь, НО! Не нашла я мил человек ответов на свои вопросы.Leon пишет:

цитата:

...Не думаю, что это кого-то коробит(кроме Вас) - это сегодняшние реалии...Вы пишите об измерении уровня социализации, для чего? Как Вы понимаете сами социализацию...если для прикола - тогда надо начинать с Курса Социальной психологии...

Ты предлагаешь мне, старой перешнице ,начать изучать КУРС СОЦИАЛЬНОЙ ПСИХОЛОГИИ - не- аа, хотя надо подумать.Leon пишет:

цитата:

Далее - механизмы(способы) социализации личности:

И про механизмы то бишь способы хорошо все обрисовал и о статусе положения гражданина красиво изложил.
Вот пишу тебе, а перед глазами фильм "Карнавальная ночь" и лектор, вспомнил, только без обид!
Ты думаешь, что здесь на форуме собрались полуграммотные и не знают, что существуют такие науки, как философия, психология, социалогия и еще много .......логий. Я знаю очень многих форумчан лично. Возраст у всех разный, все достаточно умные, достаточно граммотные в своих профессиях, достаточно четко изЛОГают свои мысли, может чуть хуже, чем ты. Ты же психолог с тебя и спрос больше, но не в этом суть. А суть в том, что хотелось бы понять и понять не расплывчато, как все же работают механизмы защиты: проекция, вытеснение, отрицание и т.д.Leon пишет:

цитата:

существуют как данность психологической науки и определяют направленность поведения индивида в психотравмирующих ситуациях...Говорю наука, т.к. всё выстроено на фактах и в результате многочисленных экспериментов...наука - это то, что оперирует фактами...а вот эзотерика, религия...- это то, что обьясняет...

Вот поэтому я Вам и задала вопросы и прошу объяснить:"КАК ВСЁ ЭТО РАБОТАЕТ"?

 Отправлено: 20.12.07 20:31. Заголовок: В догонку Lir

Hello, Lir...уже писал...какая странная особенность- чем больше звёзд в личных топах...сразу оценки других...Вы наступаете на грабли... этим, к примеру, Агата отличается... это ..что звёздная болезнь? Оценка всегда предполагает позицию сверху... оценка предполагает эталон и даже положительная оценка, предполагает возможность негативной , в дальнейшем...естественно для человека описывать факты и опираться на них...у нас же оценки и советы...если Вас что-то задевает или Вы чего-то отрицаете - значит в Вас это есть, внутри в бессознаательном, в тени...обычно тень содержит отрицательные, негативные характерологические черты...поэтому в соответствующих ситуациях человек пытается вытеснить( в неком порыве чувств и не контролируя процесс) во вне и спрецировать на другого...обычно приписывая ему ряд несуществующих качеств...
Вот, говорите - на форуме собрались полуграмотные - это Вы сказали...мне незачем рисоваться среди Вас -молодых, ...правда завидую Вашей энергии эмоций, которую когда потратил не туда куда надо... Объяснять Вам как работают механизмы защиты нет смысла - это ,пардон, как из курса МФТИ, из раздела элементарных частиц что-то вытащить...для этого есть популярная литература ... из наименее сложных рекомендую: *Основы психотерапии*, Психотерапевтическое консультирование Нельсона Джадиса, популярные труды Милтона Эриксона, Фрица Перлза тут же рационально - эмоциональная терапия А.Эллиса или вот Аарон Бек., также желательно опробировать тесты Келлермана, Контэ, Плутчека..а потом я Вам скажу, как это возможно совместить с матричным методом и как это помогает влиять на точность прогнозирования состояний сознания... что мыслим то и имеем...ещё раз, нет цели, девушки, кого-то обидеть - Вы все интересны, однако я , наверное из другого поколения...извиняюсь...

 Отправлено: 20.12.07 21:08. Заголовок: А я хотела бы больше..

А я хотела бы больше конкретных ответов и по теме а не заумных фраз .Спарвшивает кто то -отвечай (если знаешь и хочешь) а не разводи мыло .Форум специфичный.Может быть Вам ЛЕОН нужно тусоваться на форуме психологов?.Или научиться говорить конкретно и по делу-вопрос -ответ.Зачем эти ненужные фразы?не обижайтесь...Научитесь говорить так чтобы прочитав ваш ответ его поняли и приняли.Думаю меня поддержут остальные форумчане.

 Отправлено: 21.12.07 13:55. Заголовок: Leon пишет: ...уже ..

Leon пишет:

цитата:

...уже писал...какая странная особенность- чем больше звёзд в личных топах...сразу оценки других...Вы наступаете на грабли... этим, к примеру, Агата отличается... это ..что звёздная болезнь

Вероятно, Леон.... Вот и вы наступили на свои же грабли....
Leon пишет:

цитата:

Вот, говорите - на форуме собрались полуграмотные - это Вы сказали...

Нет Леон, это сказали вы, а она спросила, а сказала ровно наоборот....
Хотя, ....понимаю, виноваты звезды.... они ведь и у вас появляются....
Я уже год как на форуме, год с народом общаюсь, но что то не припомню случая, где я давала бы оценки.... Или просто мои "топы" ни кого так не задевали, как вас???????
Оценки это ваш конек, милый Леон, о чем вы и написали в своих первых топиках.... да и этот о том же... и почему они вас задевают пояснили тоже...
Leon пишет:

цитата:

у нас же оценки и советы...если Вас что-то задевает или Вы чего-то отрицаете - значит в Вас это есть, внутри в бессознаательном, в тени...

А если вы считаете, что все это задевает меня....поясню, после того как я поняла кто вы, ваши грабли меня не трогают никак, к сожалению, в противном случае я бы сказала что вы прекрасный специалист, хорошо знаете свое дело, и поблагодарила бы за то что вытаскиваете из бессознательного....
А посему......в смысле, так как уже не интересно.... я прощаюсь, с вами Леон. И берегите ваши грабли ....

 Отправлено: 22.12.07 23:00. Заголовок: Приветствую Королеву..

Приветствую Королеву!
Представляешь, читаю твое послание Леону и хохочу. Смех разбирает, не могу остановиться.
Lir пишет:

цитата:

Почитала, почитала я сударь выше письмецо, раз почитала, другой почитала, потом нацепила очки и опять три раза уже ПРОЧИТАЛА. Красиво глаголишь, умно глаголишь, НО! Не нашла я мил человек ответов на свои вопросы.Leon пишет:

Это описание, как живьем перед глазами. Может, Королева, ты в этот момент и злилась, на эту путаницу, но мне было очень смешно. Особенно этот момент "...потом нацепила очки и опять три раза уже ПРОЧИТАЛА", я как будто увидел. Так прикольно у тебя получилось, что сижу у монитора и смеюсь.........................очень смешно. Жаль лично не знакомы..........

 Отправлено: 23.12.07 18:31. Заголовок: ] Тебе понрав..

] Тебе понравилось? Вот видишь, можно и посмеяться, а что здесь такого? Нет я в этот момент была придельно сдержанна и сосредоточена на сообщении Leonа. Вот понимаешь- читаю, читаю, как будто все граммотно и понятно написано, НО, ничегошеньки не понятно столько воды, столько воды....!Хочется удержить эту воду, испить, насладится, а она сквозь пальцы течет, так и утекла не удержала я ее...., а хотелось.
Можно просто объяснить в двух, трех фразах и все придельно ясно, а можно, как Leon,целую лекцию прочитать, вставляя умные слова и давая рекомендации и ссылки, где еще можно получить разъяснение по этому вопросу. Leon пишет:

цитата:

Объяснять Вам как работают механизмы защиты нет смысла - это ,пардон, как из курса МФТИ, из раздела элементарных частиц что-то вытащить...для этого есть популярная литература ... из наименее сложных рекомендую: *Основы психотерапии*, Психотерапевтическое консультирование Нельсона Джадиса, популярные труды Милтона Эриксона, Фрица Перлза тут же рационально - эмоциональная терапия А.Эллиса или вот Аарон Бек., также желательно опробировать тесты Келлермана, Контэ, Плутчека..а потом я Вам скажу, как это возможно совместить с матричным методом

Вот когда я все это проштудирую, тогда возможно и получу ответы на свои вопросы к Leonу.
А сейчас пока УВЫ и АХ....Серый Туман пишет:

цитата:

Так прикольно у тебя получилось, что сижу у монитора и смеюсь.........................очень смешно. Жаль лично не знакомы..........

Смейся, смейся это полезно т.к. ЮМОР НАШ СПАСАТЕЛЬНЫЙ КРУГ! И еще, но это не к тебе: СМЕЕТСЯ ТОТ,КТО СМЕЕТСЯ ПОСЛЕДНИМ!

 Отправлено: 25.12.07 10:19. Заголовок: А если Туз пик стоит..

А если Туз пик стоит рядом с моей картой? с права от неё? нужно какие карты смотреть?

 Отправлено: 25.12.07 10:26. Заголовок: Леону...спасибп за р..

Леону...спасибп за рассуждения, но мне многое не ясно...(Ваше письмо от19.12.07 10:21. Заголовок: В догонку Yulya

 Отправлено: 25.12.07 10:44. Заголовок: Уважаемые форумчане!..

Уважаемые форумчане! Я задавала вопрос относительно Т пик в Лне на 25 лет...туту развернулись целые дебаты по этому поводу...вот только мне так и не ясно чего же ожидать? Тм более, что период Венеры (о важности которого пишет Леон) иже на носу, через 3 дня...Я с этим вопросом разбиралась самостоятельно, как меня уже тут учили поступать, и вот что для себя уяснила: имет трансформация сознания, я начинаю понимать, какая мне нужна личная жизнь, а может всё просто и это тайный роман?)))в общем кое какие изменения уже видны, но я всё же считаю, что тут вопрос шире.

 Отправлено: 31.12.07 13:12. Заголовок: Лир она вооще умничк..

Лир она вооще умничка, наблюдаю и радуюсь.. Хорошо что такие есть и не здаются.)))))

 Отправлено: 09.01.08 09:37. Заголовок: Туз пик в Луне описы..

Туз пик в Луне описывался на форуме -ищи, точно есть.

 Отправлено: 09.01.08 14:57. Заголовок: В догонку

Hello, всем...Юля... Напишите мне в личку и точно по тем позициям, которые я означил - отвечу...извините отсутствовал на форуме...почему в личку - не будет дебатов...это Вы верно заметили...пар , пузыри...мыло-суетятся эмансипированные девчонки- напоить Всех коньячком, что-ли...

 Отправлено: 09.01.08 18:06. Заголовок: Leon пишет: Вы вер..

Leon пишет:

цитата:

Вы верно заметили...пар , пузыри...мыло-суетятся эмансипированные девчонки- напоить Всех коньячком, что-ли...

Зря вы так, Леон...неуважительно...если вас все здесь так не устраивает, то почему вы - до сих пор здесь, да еще и в таких количествах? Получается, все, что написано не вами, да еще и много, да еще и читаемое другими - для вас "пузыри" и "мыло"... вот вы хотите конкретные вопросы обсуждать... ну и ???? Где конкретные ответы??? Опять вода...а вы про "мыло"... да уж...
По поводу Юлии... ее никто не игнорирует, просто своими ответами она отпугнула всех на форуме. Нельзя тянуть одеяло только на себя, вот все должны все бросить и отвечать, что значит туз пик в луне... пора научиться читать внимательно форум!!!! Уже все не один раз и через личку ей писали , что на этот вопрос даже Елена отвечала.
yulya28 пишет:

цитата:

Уважаемые форумчане! Я задавала вопрос относительно Т пик в Луне на 25 лет...туту развернулись целые дебаты по этому поводу...вот только мне так и не ясно чего же ожидать?

Дорогая Юлия даже и не поняла, что "туту" вообще не про ее вопрос дебаты... так нет же... все про себя любимую.. а ведь все хотели сначала помочь и по возможности высказывали свое мнение... только вот ответов она не слышит....

 Отправлено: 10.01.08 10:31. Заголовок: В догонку

Hello, Ирина...считаю себя уважительным,всё устраивает...даже пузыри и мыло...вопросы конкретные задавал не я, а администратор(читайте внимательно форум)...вот жду ответов, обстоятельных...правда всё больше одиночные выступления : кто-то мешает в кучу оценки и описание фактов(Агата), кто-то сыпет информацией(мотив?), кто-то смеётся(наверное, перед зеркалом), кто-то всё время чего-то не понимает(наверно, где-то пробел?)...короче...пузыримся все...Что с того каждому...нет кому-то, конечно , в кайф пузырится(Агата), а другим-то что с того...Где выхлоп...поэтому и вопрошают Юли,Марины, Саши и т.д. Прогностичность метода слишком низка в том изложении, как это даётся в книге+семинарах+ и ...т.д. Администратор чётко озвучил свою позицию в этом вопросе - однако не у всех есть достаточные деньги для конструктивных консультаций, раз, время - чтобы нарабатывать свой личный опыт в матрице, два...а третье - все хотят кусочек счастья и уже сейчас...и это важнее для людей, здесь сконцентрированно и внимание и нетерпение и желание...Иногда, вот Маяковского вспоминаю: я себя под Ленина чищу...Где-то Вы, девчонки, мягкость потеряли... по отношению к другим...зачем?(вопрос где? не интересен)...

 Отправлено: 10.01.08 10:35. Заголовок: Иринке

Иришка, милая, расслабься... Юля услышит то что хочет услышать,.... от Леона, и по личке... прикинь, что он там ей "нашепчет"... если конечно писать будет ОН, а не ЕГО Порадитель.... Но видно ЭТО ей и надо.... Вот такой он, путь тех кто не хочет сам искать ответ, хотя бы по форуму...И путь этот в никуда.... Но тем не менее это её выбор, туда и прийдет.... (к Тпик)
Про пузыри и мыло написано для того что бы скрыть страх, так сказать мыльная маскировка страха озвучить СЕБЯ... (не Леона)
А вот про коньячок...мне понравилось....

 Отправлено: 10.01.08 11:04. Заголовок: в догонку

Hello, Всем...ну вот...чёткая интерпритация раздражительности - 10 треф в своём ключе...кто следующий...пузыримся по-маленьку...без страха...

 Отправлено: 10.01.08 15:37. Заголовок: Leon пишет: вот жду..

Leon пишет:

цитата:

вот жду ответов, обстоятельных...правда всё больше одиночные выступления : кто-то мешает в кучу оценки и описание фактов(Агата), кто-то сыпет информацией(мотив?), кто-то смеётся(наверное, перед зеркалом), кто-то всё время чего-то не понимает(наверно, где-то пробел?)...короче...пузыримся все...Что с того каждому...нет кому-то, конечно , в кайф пузырится(Агата), а другим-то что с того...Где выхлоп...поэтому и вопрошают Юли,Марины, Саши и т.д.

Прямо палата №6... психотерапевт вы наш...

 Отправлено: 11.01.08 10:59. Заголовок: В догонку

Hello, Ирина...замечаете...не я оценки выставляю...нет ничего предосудительного в описании(либо констатации) фактов...попробуйте в своей жизни разок разделить эти понятия и понаблюдайте за окружающими Вас...что они используют из этих категорий и почему... теперь об ответах обстоятельных...вопросы то поднимались существенные для форума...как-то К.Маркс отвечая на вопрос о социализме(как таковом) был вынужден признать, что данное общественное устройство не устранит бедность( и все её следствия), а лишь размажет её по поверхности общества...напрашивается аналогия сама собой : или метод размазан для всех, или это часть и все ожидают следующей порции...повторюсь - прогностичность слишком мала, чтобы удовлетворить запросы страждущих. Описательность впечатляет, не скрою...однако этого полно и в рамках других методик. Ответы лидеров форума различаются лишь плотностью применения специфичных выражений в рамках метода. В любом деле всегда важна потребность исходная, но она лишь включает активность индивида. Здесь более важен мотив - целенаправленное действие на удовлетворение потребности. А.Маслоу как-то постулировал, что когда удовлетворена потребность нижней ступени индивида, он так или иначе переходит на более высшую ступень в иерархии потребностей. Т.е. движение всегда снизу вверх. Теория же К.Алдерфера предполагает движение от потребности к потребности в обоих направлениях и ...если скажем потребность более высокого уровня не удовлетворена - человек вынужденно спускается вниз, чтобы начать опять движение вверх...однако это часто не возможно в силу тех или иных обстоятельств... и дабы не впасть в фрустрацию он(обычно) начинает стремится к удовлетворению другой потребности этого низкого уровня...и вот здесь самое интересное...обычно это потребность взаимосвязей т.е. социального общения...конечно здесь много спорного, но выборка, которую он провел среди анкетированных - впечатляет. Вот это самое я наблюдаю на форуме(это конечно моё мнение),...наверное на каком-то этапе происходит подмена исходной потребности другой...для человека привычно много чего компенсировать в своей жизни...я увязываю исходную потребность с прогностичностью...думается многие пришли сюда за этим...часто подменяются потребность в признании(уважении) и потребность в самоактуализации(самовыражении)-это потребность в реализации своих потенциальных возможностей и росте как личности. Самоактуализация-явление врождённое, оно входит в природу человека(почему его и колбасит). У неё две функции : приносить добро другим и...человек обязан быть тем, чем он может стать т.е. обязан выполнить свою миссию, используя все возможности и способности. Самоактуализация предполагает рост...рост всегда виден(как в футболе - Пеле, Шевченко, Бекхем...)...я не вижу этого(пока)...или вот Титов, Лоськов, Родимов...здесь другая потребность налицо...выкорчёвывается это все трудно, слишком...Лично мне представляется - что в данном методе есть нечто(сокрытое пока) способное преодалеть планку гадательности в сторону прогностичности и опыт наработок каждого стремящегося необходимо направлять в это русло...пока же этого нет в силу различности мотивов каждого на этом форуме. Конечно это право каждого...и об этом приходиться сожалеть...Часто происходит скатывание не только от исходной потребности, но и в сторону манипулирования...хотя стремящийся(обычно) ожидает мотивирования...

 Отправлено: 11.01.08 20:03. Заголовок: Leon пишет: Hello, ..

Leon пишет:

цитата:

Hello, Ирина...замечаете...не я оценки выставляю...нет ничего предосудительного в описании(либо констатации) фактов...попробуйте в своей жизни разок разделить эти понятия и понаблюдайте за окружающими Вас...

Вот вы, Леон , любите приписывать участникам форума мысли, которые сами додумываете и переворачиваете, и от этого потом отталкиваетесь в своих пространственных рассуждениях... но факт лишь в том, что начиная читать начало вашего выступления, уже к середине - теряешь к этому интерес ..., а ведь вы нас сами упрекали:
Леон пишет:

цитата:

кто-то мешает в кучу оценки и описание фактов(Агата), кто-то сыпет информацией(мотив?).

 Отправлено: 12.01.08 21:25. Заголовок: В догонку

Hello, Ирина...не согласен я с Вами - приписывать мысли другим это слишком грубо, я и себя и других уважаю, ну скажем отношусь терпимо...информацией не сыплю(кого и чем удивишь?)...мне скорее важна позиция и своя и других в рамках программы форума(не говорю о задачах)...представляется возможным рост в рамках системы...но мы всё время скатываемся с русла совершенствования инструментов метода...в различные направления не относящиеся к сути форума...нет есть, конечно , попытки - Павла вот ставит вопросы конкретные в рамках методики, кое-кто личные вопросы(ну здесь всё ясно...)...и всё...всё остальное не приближает ни кого из нас к той заветной цели, которую, каждый из нас лелеял заходя на этот форум...нет, наверное, есть и те кто хочет просто здесь быть и тем рад...его право...(доволен сам собой, своим обедом и женой...)...меня же интересуют все инструменты, помогающие повысить прогностичность метода...скажу зачем - одна из наиболее востребованных психологических(клиентских) тем...повышение уровня самооценки человека. Это неюбходимо и в семье и на работе, короче в сегодняшней жизни, где мерилом всего выступают деньги...Выборка показывает, что повышение самооценки возможно с большой процентовкой и люди действительно устраивают свои жизни...и в семьях и в новых коллективах...правильная мотивация формирует устойчивый мотив и ...казалось бы всё ок...однако процентовка срывов в половину больше изначальной...у кого через 3 года, у кого через 5 лет и далее...официальной статистики здесь уже не ведется - работа сделана, деньги заплачены, самооценка повышена , результат на лицо, например, в виде новой работы и т.д...подоплёка срывов у всех разная и повидимому связанна с некими внутреними составляющими психики(души)...прогнозирование возможности подобных срывов очень важно( за этим стоят хотя бы сохраненные семьи, благополучие детей и других членов семей)... представляется возможным коррегировать эти ситуации для каждого в соответствующие сроки...кроме указанной темы есть ещё и ещё...у меня нет возможности учавствовать в семинарах или ещё где, а вопросы которые я задаю через личку лидерам, остаются практически без ответов...хотя вопросы корректные и не направлены на банальный хапок информативный...информации у меня достаточно...обычно интересует вопрос..как - то или это(инструменты) помогает улучшить прогноз...пока...

 Отправлено: 04.02.08 11:45. Заголовок: Смотрю свою матрицу ..

Смотрю свою матрицу на 51 год( я 8 буби). А если Туз пик стоит под моей клеточкой, то значит ли это, что нет точек бифуркации. И что вообще это значит. Народ откликнитесь, у кого какие мнения.

 Отправлено: 04.02.08 11:51. Заголовок: В догонку себе

Я то вообще считала, что мои точки бифуркции на этот год 7 крести и Дама черви. Но сегодня с подругой схлестнулись, она говорит, что у меня их нет в этом году. Что-то я совсем уже запуталась, так есть или нет.

 Отправлено: 05.02.08 10:11. Заголовок: К вопросу о трансформации жизни...

Добрый день! Подскажите, как расчитать точку бифуркации на год, если Туз пик стоит рядом с моей картой, с право от неё? И как понять с какой картой он составляет прямоугольную конфигурацию?

 Отправлено: 05.02.08 12:29. Заголовок: Туз Пик получается у..

Туз Пик получается у тебя в Луне-на сайте про это где-то написано. Только где не помню-ищи

 Отправлено: 05.02.08 14:49. Заголовок: понятно, спасибо...

понятно, спасибо.

 Отправлено: 21.10.08 22:27. Заголовок: Добрый вечер! У мен..

Добрый вечер!

У меня точка бифуркации на 26 лет одна 10 треф, и всё.
В ножках Д бубновая (-) и 9 бубновая (+).

В самом начале форум - переписки на эту тему, а прочла о подобной ситуации...
Но всё же хотелось узнать мнение участников, верно ли я понимаю данную позицию.

..."в этом году мне необходимо конструктивно и активно использовать мой ум априори+внимательно и с двойными расчётами относиться к тратам...или проще говоря - "тратить с умом", как гласит мудрость народная
т.е. в этом году я вкладываю, например в бизнес, и ограничиваю расход денег"...

Хочется знать мнение, ВЕРНО ЛИ интерпретирую события!

Спасибо!

 Отправлено: 21.10.08 22:36. Заголовок: добавлю если проанал..

добавлю если проанализировать по точкам бифуркации год для меня уходящий (2 червей и 2 пик), выбор я свой сделала.
не стала строить сотрудничество и партнёрство в качестве наёмного работника, а осталась рядом с любимым человеком что бы проявлять себя в нашем общем деле.
думаю именно этот выбор!
вообще, просматривая сейчас "годовалые матрицы" - поражаюсь точности!
всегда понимаешь какой был выбор в данном конкретном году...

 Отправлено: 21.10.08 23:29. Заголовок: Елена,а если Туз пик..

Елена,а если Туз пики стоит на одной строке с картой рождения? Тогда точек бифуркации в этом году нет? Значит и выбирать нечего?

 Отправлено: 22.10.08 16:11. Заголовок: Ответ

uzlova inna пишет:

цитата:

если Туз пики стоит на одной строке с картой рождения? Тогда точек бифуркации в этом году нет? Значит и выбирать нечего?

Выбирать все равно придется, но этот выбор связа с внутренними дилемами, которые надо решить, а не с внешним проявлением разных дорог, которые надо выбрать, а затем уже не оглядываясь идти по ним и не жалеть, т.к. выбор был ваш и свободу выбора имеет каждый человек.

 Отправлено: 22.10.08 21:22. Заголовок: Спасибо,Елена! А есл..

Спасибо,Елена! А если карта рождения -Тпик? Он всю жизнь решает внутренние проблемы?

 Отправлено: 23.10.08 17:55. Заголовок: Ответ.

uzlova inna пишет:

цитата:

А если карта рождения -Тпик? Он всю жизнь решает внутренние проблемы?

Не совсем. Человек с днем рождения туз пик проходит по жизни некоторую инициацию, а потом своим присутствием в жизни других людей, позволяет, как живой резонатор, матрице создать похожие ситуации удругих. При этом, другие люди получают эту инициацию извне и никак не связывают ее с появлением в их жизни человека Туз пик.

 Отправлено: 27.12.08 20:38. Заголовок: В матрице на 26 лет,..

В матрице на 26 лет, моя карта 2 бубновая. пересекается в тузом пик, только 10 треф...
Получается выбора нет?

 Отправлено: 27.08.11 19:54. Заголовок: Елена пишет: Елен..

Елена пишет:

цитата:

Елена.

Елена пишет:
[quote]`Елена пишет:

цитата:

Главное надо знать, что выбор всегда есть, и он за вами.

f а вот у меня 10треф в 65 лет туз пик только в вертикали в позиции сатурн , значит выбора нет, все перемены принять как данность и неизбежность ? и выбор от меня не зависит так ?

 Отправлено: 10.11.12 20:10. Заголовок: Дама

у меня 9 пик в сатурне, 6 пик в юпитере и туз пик в марсе на 38 лет . Сама я дама треф Скажите, пожалуйста что это может значить?